米樂(lè)M6 M6米樂(lè)高成長(zhǎng)企業(yè)丨對(duì)話(huà)華傲數(shù)據(jù)CEO賈西貝：數(shù)據(jù)治理在數(shù)字化賽道中最具粘性 隱私保護(hù)需找準(zhǔn)守門(mén)人

　　與南方財(cái)經(jīng)全媒體記者通話(huà)的一開(kāi)始，賈西貝匆匆測(cè)完了核酸，正趕往香港入境事務(wù)處。因中轉(zhuǎn)境內(nèi)的手續(xù)需要，前幾日在迪拜參加會(huì)議后的他成功搶在4點(diǎn)半關(guān)門(mén)之前續(xù)上了簽注。

　　氣質(zhì)儒雅的賈西貝是深圳市華傲數(shù)據(jù)技術(shù)有限公司（下稱(chēng)“華傲數(shù)據(jù)”）的創(chuàng)始人，2011年，他從愛(ài)丁堡大學(xué)博士畢業(yè)，帶著國(guó)際前沿的研究成果回國(guó)，創(chuàng)辦了華傲數(shù)據(jù)。

　　“在求學(xué)過(guò)程中，我便預(yù)見(jiàn)了數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)要素的巨大潛力。”賈西貝對(duì)南方財(cái)經(jīng)全媒體記者說(shuō)，數(shù)據(jù)不應(yīng)止步于論文研究，它的價(jià)值還應(yīng)在實(shí)踐中進(jìn)一步發(fā)揮。

　　但理想與現(xiàn)實(shí)總有距離。起步初期，國(guó)內(nèi)普遍對(duì)數(shù)據(jù)治理重視程度不足，且尚未有成熟的數(shù)據(jù)公司。包括賈西貝在內(nèi)公司專(zhuān)家便時(shí)常到各地向地方政府講解數(shù)字中國(guó)建設(shè)，身體力行培育市場(chǎng)。

　　“當(dāng)你手上有一把錘子，看什么都像釘子。”援引查理·芒格后，賈西貝稱(chēng)，科研創(chuàng)業(yè)很容易落入“錘子找釘子”的陷阱：錘找釘易出現(xiàn)偽需求，手持強(qiáng)大錘子往往易雞用牛刀。

　　政務(wù)數(shù)據(jù)治理服務(wù)是賈西貝眼里的“真需求”。目前，中國(guó)國(guó)內(nèi)信息數(shù)據(jù)資源逾80%為各級(jí)政府部門(mén)掌握，如果不能合理利用，讓這些數(shù)據(jù)“深藏閨中”則是一種浪費(fèi)。

　　基于“錘找釘”的底層邏輯，為賦能數(shù)字中國(guó)建設(shè)，華傲數(shù)據(jù)推出聚焦于中樞層和應(yīng)用層的“兩算三景”模式。其中，“兩算”意指數(shù)據(jù)中樞和算法中樞，“三景”則為數(shù)字政府、數(shù)字社會(huì)及數(shù)字經(jīng)濟(jì)。

　　賈西貝以“七劍下天山”借喻數(shù)據(jù)中樞的七大平臺(tái)，以“四劍闖天下”來(lái)比喻算法中樞的AI中臺(tái)、區(qū)塊鏈中臺(tái)、決策中臺(tái)、業(yè)務(wù)中臺(tái)4類(lèi)算法。組合起來(lái)的“華傲十一劍”就是公司的核心產(chǎn)品。

　　最初，華傲數(shù)據(jù)著眼于數(shù)據(jù)質(zhì)量最低下與最復(fù)雜的政府場(chǎng)景。而隨著業(yè)務(wù)的精進(jìn)，華傲數(shù)據(jù)現(xiàn)已具備跨界處理交通、能源、公共事業(yè)等大型企業(yè)的復(fù)雜數(shù)字場(chǎng)景數(shù)據(jù)治理能力。

　　截至目前，華傲數(shù)據(jù)已服務(wù)全國(guó)26個(gè)省、250+項(xiàng)目的數(shù)智化轉(zhuǎn)型，已經(jīng)是參與一線(xiàn)城市、新一線(xiàn)城市數(shù)據(jù)建設(shè)最多的企業(yè)之一。“行業(yè)的共識(shí)是，數(shù)據(jù)治理是數(shù)字化賽道最具粘性的行業(yè)?！辟Z西貝同時(shí)強(qiáng)調(diào)，整個(gè)社會(huì)在分分秒秒、日復(fù)一日地與數(shù)據(jù)打交道，這由此提高了保障數(shù)據(jù)安全的要求。

　　賈西貝表示，保障數(shù)據(jù)安全涉及技術(shù)、工具和管理措施等諸多方面。而隱私計(jì)算作為保障數(shù)據(jù)安全的新興技術(shù)，其部分技術(shù)尚未經(jīng)過(guò)實(shí)際檢驗(yàn)，成熟度仍待觀(guān)察。

　　南方財(cái)經(jīng)：華傲數(shù)據(jù)深耕政府?dāng)?shù)據(jù)治理十一年，業(yè)務(wù)不斷向外延伸，公司核心競(jìng)爭(zhēng)力體現(xiàn)在哪些方面？

　　賈西貝：華傲數(shù)據(jù)覆蓋數(shù)據(jù)的需求分析、服務(wù)過(guò)程再到評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)化的數(shù)據(jù)運(yùn)營(yíng)體系，保證在批量的數(shù)據(jù)工程交付過(guò)程中數(shù)據(jù)質(zhì)量的穩(wěn)定和可預(yù)期，同時(shí)盡可能降低人員對(duì)于技能和經(jīng)驗(yàn)的依賴(lài)，降低交付成本，創(chuàng)造成本優(yōu)勢(shì)。

　　面對(duì)不同業(yè)務(wù)需求的目標(biāo)模型，我們沉淀標(biāo)準(zhǔn)，以及從標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)化數(shù)據(jù)的清洗規(guī)則和腳本算法。這些數(shù)據(jù)模型構(gòu)成華傲數(shù)據(jù)的護(hù)城墻。

　　我最近出差去阿聯(lián)酋，在迪拜見(jiàn)了華為中東地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)。大家達(dá)成共識(shí)，整個(gè)數(shù)字化賽道里，數(shù)據(jù)治理是最有粘性的行業(yè)，我們的客戶(hù)日復(fù)一日都在使用數(shù)據(jù)。

　　華傲數(shù)據(jù)深耕數(shù)據(jù)治理十一年，獲得了良好的客戶(hù)粘性和口碑，技術(shù)和產(chǎn)品實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)豐富。創(chuàng)立初期選擇的政府場(chǎng)景是數(shù)據(jù)質(zhì)量最低下和最復(fù)雜的場(chǎng)景，當(dāng)觸角延伸到交通、能源、公共事業(yè)等大型企業(yè)時(shí)，同樣具備跨行業(yè)數(shù)據(jù)治理的業(yè)務(wù)拓展的能力，也是一個(gè)降維打擊。

　　南方財(cái)經(jīng)：面對(duì)日益龐雜的數(shù)據(jù)量，同時(shí)出于數(shù)據(jù)治理公司提升人效比的考量，數(shù)據(jù)產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化治理就顯得尤為必要，華傲數(shù)據(jù)在數(shù)據(jù)服務(wù)平臺(tái)自動(dòng)化的建設(shè)現(xiàn)階段進(jìn)展如何?

　　賈西貝：數(shù)據(jù)治理的自動(dòng)化是一級(jí)一級(jí)是爬梯子的過(guò)程。1960年代主要是LO作坊式的數(shù)據(jù)治理。例如在美國(guó)、歐洲等國(guó)家在人口統(tǒng)計(jì)的過(guò)程中，很多項(xiàng)目采取手寫(xiě)腳本的作坊式手工治理。

　　1990年代，國(guó)際上涌現(xiàn)一批數(shù)據(jù)治理廠(chǎng)商，主要推出的是L1級(jí)構(gòu)件治理。數(shù)據(jù)治理有了自動(dòng)化構(gòu)建就不用手寫(xiě)項(xiàng)目，而是通過(guò)構(gòu)件實(shí)現(xiàn)規(guī)則的預(yù)制與復(fù)用，不同構(gòu)件通過(guò)可視化的拖拉拽實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)治理的目的。

　　近5年來(lái)，數(shù)字中國(guó)建設(shè)從夯基壘臺(tái)到積厚成勢(shì)、從發(fā)展起步到不斷壯大，屬于數(shù)據(jù)治理工業(yè)化大生產(chǎn)的時(shí)代來(lái)臨，數(shù)據(jù)治理進(jìn)一步流水線(xiàn)化、精細(xì)分工。華傲數(shù)據(jù)流水線(xiàn)治理模式也成為國(guó)內(nèi)主流模式，引領(lǐng)L2級(jí)工廠(chǎng)化數(shù)據(jù)治理。

　　目前華傲數(shù)據(jù)所在階段為L(zhǎng)3級(jí)，也稱(chēng)為半自動(dòng)化數(shù)據(jù)治理，就是在工廠(chǎng)的流水線(xiàn)精細(xì)分工這基礎(chǔ)上進(jìn)一步自動(dòng)化，它是一種數(shù)據(jù)低代碼。一些構(gòu)架可以低代碼或無(wú)代碼自動(dòng)生成。

　　華傲數(shù)據(jù)預(yù)研的產(chǎn)品是L4級(jí)，也稱(chēng)為高度自動(dòng)化數(shù)據(jù)治理, 引入了復(fù)雜的人工智能算法，通過(guò)算法實(shí)數(shù)識(shí)別滾滾而來(lái)的數(shù)據(jù)洪流，知道描述的實(shí)體屬性。比如，數(shù)據(jù)是描述房屋，還是城市部件。除此之外，智能算法還能自動(dòng)發(fā)現(xiàn)規(guī)則。L4里面部分核心算法已研發(fā)完成。

　　L5無(wú)人數(shù)據(jù)工廠(chǎng)全程自動(dòng)化的數(shù)據(jù)治理, 在可預(yù)見(jiàn)的將來(lái)是達(dá)不到的。我們目前可預(yù)見(jiàn)的將來(lái)能看到的最自動(dòng)化的形態(tài)可能就L4級(jí)。

　　南方財(cái)經(jīng)：在數(shù)據(jù)治理過(guò)程中，如何做到數(shù)據(jù)可用不可見(jiàn)、數(shù)據(jù)不動(dòng)算法動(dòng)，為應(yīng)對(duì)數(shù)據(jù)安全所帶來(lái)的一系列風(fēng)險(xiǎn)，華傲數(shù)據(jù)有哪些經(jīng)驗(yàn)？

　　華傲數(shù)據(jù)一直是國(guó)內(nèi)數(shù)據(jù)立法的倡導(dǎo)者、呼吁者和參與者。早在五六年前，我在中國(guó)政法大學(xué)第一屆中國(guó)大數(shù)據(jù)法治峰會(huì)上，就呼吁數(shù)據(jù)立法刻不容緩。2021年深圳市推出《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)數(shù)據(jù)條例》，成為我國(guó)首部數(shù)據(jù)安全領(lǐng)域的地方立法，我作為深圳市人大代表也參與了其中的一點(diǎn)工作。

　　數(shù)據(jù)分級(jí)是數(shù)據(jù)治理的重要內(nèi)容。目前，《網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)安全管理?xiàng)l例（征求意見(jiàn)稿）》中把數(shù)據(jù)分為三級(jí)，包括核心數(shù)據(jù)、重要數(shù)據(jù)以及一般數(shù)據(jù)，針對(duì)不同級(jí)別數(shù)據(jù)所需要采取的安全措施，條例中都有詳細(xì)規(guī)定。這當(dāng)中涉及的技術(shù)諸如數(shù)據(jù)遮罩、數(shù)據(jù)脫敏、數(shù)據(jù)水印、數(shù)據(jù)去隱私化、乃至隱私計(jì)算，華傲均有相關(guān)的算法支持。

　　除此之外，數(shù)據(jù)安全還取決于過(guò)往記錄和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，華傲數(shù)據(jù)服務(wù)深圳市各級(jí)政府至今已超10年，安全記錄從未出現(xiàn)問(wèn)題，贏(yíng)得政府和業(yè)界的口碑。

　　南方財(cái)經(jīng)：隱私計(jì)算作為保障數(shù)據(jù)安全的新興技術(shù)，市場(chǎng)討論反響熱烈，當(dāng)前隱私計(jì)算還存在哪些需要完善的地方？

　　賈西貝：不管哪一種技術(shù)流派，都各有千秋，但目前隱私計(jì)算的成熟度還有待觀(guān)察，更重要的是部分技術(shù)還尚未經(jīng)過(guò)實(shí)際檢驗(yàn)。

　　隱私計(jì)算有多門(mén)技術(shù)流派，國(guó)內(nèi)比較流行的是聯(lián)邦計(jì)算。例如，廣義的聯(lián)邦計(jì)算包括：以密碼學(xué)為核心的多方計(jì)算，以及硬件可執(zhí)行環(huán)境（TEE）。

　　每種技術(shù)流派能夠解決某一方面的問(wèn)題，華傲?xí)鶕?jù)具體場(chǎng)景針對(duì)性選擇。從實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們?cè)u(píng)判實(shí)用度比較高的是同態(tài)加密，即可以在不接觸原數(shù)據(jù)的情況下進(jìn)行數(shù)據(jù)處理。數(shù)據(jù)處理方并不知道數(shù)據(jù)的明文，卻最終計(jì)算得到期望的結(jié)果，即數(shù)據(jù)提供方未泄露其原始數(shù)據(jù)，有效保護(hù)數(shù)據(jù)隱私。

　　不過(guò)，隱私計(jì)算缺乏長(zhǎng)期實(shí)踐檢驗(yàn)和檢測(cè)手段。如何檢驗(yàn)經(jīng)過(guò)處理后的數(shù)據(jù)可用不可見(jiàn)，行業(yè)還尚未有定論。

　　南方財(cái)經(jīng)：安全是數(shù)據(jù)分級(jí)分類(lèi)的重要考量因素，華傲數(shù)據(jù)分級(jí)分類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)是考慮到了哪些因素？

　　賈西貝：華傲的數(shù)據(jù)分級(jí)分類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)里，L5是安全等級(jí)最高的數(shù)據(jù)，屬于國(guó)家核心數(shù)據(jù)?！稊?shù)據(jù)安全法》中規(guī)定，關(guān)系國(guó)家安全、國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈、重要民生、重大公共利益等數(shù)據(jù)屬于國(guó)家核心數(shù)據(jù)。L4是個(gè)體敏感數(shù)據(jù)，L3是個(gè)體的非敏感數(shù)據(jù)，在《個(gè)人信息保護(hù)法》中均有明確規(guī)定。在L3級(jí)以上的數(shù)據(jù)都需要征得當(dāng)事人的授權(quán)。

　　L2級(jí)是個(gè)體的匿名化信息或非涉密統(tǒng)計(jì)信息。《個(gè)人信息保護(hù)法》中規(guī)定處理個(gè)人信息應(yīng)當(dāng)取得個(gè)人同意，但是附則中提到經(jīng)過(guò)處理無(wú)法識(shí)別特定自然人的除外。這個(gè)就是數(shù)據(jù)脫敏，為隱私計(jì)算留出空間。上述講的諸多隱私計(jì)算的流派，歸根結(jié)底是要滿(mǎn)足該條款。

　　L1級(jí)即為公開(kāi)信息。除了安全五分級(jí)，華傲數(shù)據(jù)有一套對(duì)數(shù)據(jù)與算法進(jìn)行保護(hù)和監(jiān)管的GAD（The Governance of Algorithm and Data）理論體系平衡數(shù)據(jù)安全和開(kāi)發(fā)利用。

　　賈西貝：數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，商品貿(mào)易往往伴隨著實(shí)體貨物與跨境數(shù)據(jù)。比如個(gè)性化用藥出口，當(dāng)中往往伴隨著基因數(shù)據(jù)跨境，又如自動(dòng)駕駛汽車(chē)出口，當(dāng)中存儲(chǔ)的數(shù)據(jù)同樣會(huì)隨著汽車(chē)駛出國(guó)門(mén)。類(lèi)似場(chǎng)景日益普遍，那在數(shù)據(jù)跨境流動(dòng)過(guò)程中，首先是不同法律體系的問(wèn)題。

　　歐盟的GDPR(《通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例》)中規(guī)定，歐盟公民的個(gè)人信息只能流向和歐盟對(duì)個(gè)人信息保護(hù)相當(dāng)，或者比歐盟對(duì)個(gè)人信息保護(hù)更好的國(guó)家和地區(qū)，也就是“水往高處流”。也就是說(shuō)不同國(guó)家對(duì)數(shù)據(jù)保護(hù)力度，會(huì)影響數(shù)據(jù)跨境流通。

　　數(shù)據(jù)跨境聯(lián)通過(guò)程中，也會(huì)涉及國(guó)家數(shù)據(jù)安全和個(gè)人信息保護(hù)，這都是數(shù)據(jù)跨境條例需要考慮的問(wèn)題。數(shù)據(jù)跨境為下一代全球貿(mào)易，也就是數(shù)據(jù)貿(mào)易打下基礎(chǔ)。近期中國(guó)加入DEPA（數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴協(xié)定）工作組正式成立，全面推進(jìn)中國(guó)加入DEPA的談判，DEPA就是數(shù)據(jù)跨境轉(zhuǎn)移自由化很好的舞臺(tái)。

　　南方財(cái)經(jīng)：近期各地?cái)?shù)據(jù)交易所如雨后春筍般蓬勃發(fā)展，數(shù)據(jù)交易所有沒(méi)有可能承擔(dān)數(shù)據(jù)跨境平臺(tái)的角色？

　　賈西貝：我個(gè)人不建議數(shù)據(jù)跨境由數(shù)據(jù)交易所承擔(dān)，因?yàn)閿?shù)據(jù)跨境往往與國(guó)家主權(quán)密切相關(guān)。不同國(guó)家之間的貨物貿(mào)易以往均由海關(guān)審批。

　　廣州等地提出探索建立“數(shù)據(jù)海關(guān)”，我覺(jué)得是比較合適的。由數(shù)據(jù)交易所承擔(dān)數(shù)據(jù)跨境的角色，目前不具備法律效力，也難以承擔(dān)保護(hù)數(shù)據(jù)安全的守門(mén)員角色。

　　聚焦專(zhuān)精特新、隱形冠軍等高成長(zhǎng)企業(yè)樣本，尋跡大灣區(qū)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新密碼，透視大灣區(qū)城市發(fā)展活力。南方財(cái)經(jīng)全媒體集團(tuán)“2022灣區(qū)100家高成長(zhǎng)企業(yè)大型全媒體深調(diào)研報(bào)道”重磅發(fā)布！米樂(lè)M6 M6米樂(lè)米樂(lè)M6 M6米樂(lè)米樂(lè)M6 M6米樂(lè)米樂(lè)M6 M6米樂(lè)